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有效的调研不是瞎聊或者要几份资料,医疗Agent怎么做专家访谈?

医疗Agent的六大核心组成,其中Workflow/SOP是比较难梳理的一部分,难点主要是怎样去做好访谈调研。我见过挺多调研现场,可能就跟专家和他的团队聊几句,然后拿几份资料就结束了。这样子会导致后期的需求出现比较大的偏倚。 最近整理项目经验材料时,我发现除了产品经理常规调研的方法论以外,还可以借鉴企业数字化转型中已

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内容摘要

医疗Agent的六大核心组成,其中Workflow/SOP是比较难梳理的一部分,难点主要是怎样去做好访谈调研。我见过挺多调研现场,可能就跟专家和他的团队聊几句,然后拿几份资料就结束了。这样子会导致后期的需求出现比较大的偏倚。

最近整理项目经验材料时,我发现除了产品经理常规调研的方法论以外,还可以借鉴企业数字化转型中已经很成熟的流程咨询方法。此前在老东家完整亲历了IBM和西门子的多个咨询项目,感觉他们的咨询方法论还是挺能打的。(当然FDE也是适用的)

参考IBM的Enterprise Design Thinking、IBM Garage,以及西门子Siemens Advanta的业务流程优化和价值共创实践,医疗Agent的SOP梳理可以归纳成一套方法: 先确定业务目标,再还原真实流程,通过病例访谈提取专家决策,最后形成可开发、可验证的SOP。

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刘浩南 刘浩南-AI实战派 2026年10月10日 08:08

医疗Agent的六大核心组成,其中Workflow/SOP是比较难梳理的一部分,难点主要是怎样去做好访谈调研。我见过挺多调研现场,可能就跟专家和他的团队聊几句,然后拿几份资料就结束了。这样子会导致后期的需求出现比较大的偏倚。

最近整理项目经验材料时,我发现除了产品经理常规调研的方法论以外,还可以借鉴企业数字化转型中已经很成熟的流程咨询方法。此前在老东家完整亲历了IBM和西门子的多个咨询项目,感觉他们的咨询方法论还是挺能打的。(当然FDE也是适用的)

参考IBM的Enterprise Design Thinking、IBM Garage,以及西门子Siemens Advanta的业务流程优化和价值共创实践,医疗Agent的SOP梳理可以归纳成一套方法: 先确定业务目标,再还原真实流程,通过病例访谈提取专家决策,最后形成可开发、可验证的SOP。

PART 01

一、先借鉴两家公司的方法论

IBM和西门子的方法各有侧重,可以组合起来用。

IBM:先明确老板和管理层要获得什么结果,再让各级员工参与共创。

IBM的Enterprise Design Thinking的概念:

Hills(目标定义)

方法:明确谁要完成什么任务,希望获得什么结果,不要一开始就讨论系统功能。

Sponsor Users(真实用户参与)

方法:让真正执行工作的人持续参与项目,而不能只听管理者描述需求。

Playbacks(成果回放)

方法:把整理出的流程、原型拿回去,让用户在真实场景中走查、提出修改意见。

IBM Garage进一步强调通过Co-create(共同定义)、Co-execute(共同实施)、Co-operate(共同运营),将想法转化成实际业务价值。

西门子:强调端到端流程,识别价值链每个环节的价值、瓶颈和改进机会。

西门子的Value Stream Mapping关注整个业务过程中,信息和工作如何流动,哪些环节产生价值,哪些地方存在等待、重复操作和返工。

Siemens Advanta的Customer Value Co-Creation实践还会通过用户旅程、业务场景、原型验证和实施规划,把流程优化落实到可执行的解决方案。

这些方法原本主要用于企业的产品设计、业务咨询和数字化转型。应用到医疗Agent时,还需要加入医学决策、患者安全和临床验证要求。

整合后的医疗Agent咨询方法论路径:

① 定义目标

借鉴方法:IBM Hills

医疗Agent中怎么用:明确Agent服务谁、解决什么问题

② 还原现状

借鉴方法:西门子价值流分析

医疗Agent中怎么用:梳理医生真实工作流程和低效环节

③ 提取决策

借鉴方法:专家访谈与案例走查

医疗Agent中怎么用:提取专业判断、异常分支和风险条件

④ 设计目标流程

借鉴方法:IBM共创 + 流程优化

医疗Agent中怎么用:确定医生与Agent如何协作

⑤ 验证流程

借鉴方法:IBM Playbacks

医疗Agent中怎么用:通过病例回放检验SOP是否合理

PART 02

二、第一次个人访谈:还原医生真实显性工作流(AS-IS)

资深产品经理都知道,不能直接问医生:“您希望Agent有哪些功能?”要先搞清楚医生现在怎么完成这项工作。

还是痛风门诊助手的案例,访谈前先准备三样东西:现有门诊病历模板、科室诊疗路径、1~2份典型的脱敏或模拟病例。然后请医生按照一个病例,从患者进入诊室开始,讲清楚一次实际诊疗过程。

聪明的你肯定会一边听医生描述,一边追问和记录:

01 患者进入诊室后,您先做什么?

希望得到的信息:第一个业务节点

02 然后会关注哪些信息?

希望得到的信息:输入数据、信息来源

03 这些信息分别在哪个系统?

希望得到的信息:HIS、EMR、LIS等系统关系

04 获取信息以后,您做了什么判断?

希望得到的信息:关键决策节点

05 判断完成以后,进入哪个环节?

希望得到的信息:流程顺序和流转条件

06 哪些操作需要重复完成?

希望得到的信息:低效、重复操作

07 最终需要记录什么内容?

希望得到的信息:输出结果和交付要求

我参考IBM的方法,访谈时把所有动作按照“角色—动作—系统—输入—输出”的格式记录,这样子对于后期整理需求文档很有帮助,当然也可以通过后期录音让大模型帮忙整理再二次确认。

例如:

01 查看既往病史

角色:医生

系统:EMR

输入:历史病历

输出:病史信息

02 查看检查结果

角色:医生

系统:LIS

输入:检验数据

输出:尿酸、肾功能等

03 整理问题列表

角色:医生

系统:EMR

输入:病史及检查

输出:临床问题摘要

04 分析诊断依据

角色:医生

系统:临床判断

输入:患者资料

输出:诊断证据与疑点

05 制定诊疗计划

角色:医生

系统:EMR

输入:综合判断结果

输出:待执行诊疗计划

有了这些输入后,可以画泳道图,区分医生、患者、护士、业务系统,非常有利于和不同角色确认调研结果。

对于实际项目,还可以统计典型任务需要切换多少次系统、哪些资料重复录入、某一步平均耗时多少。不过这些应该来自实际观察或系统埋点数据,不能访谈完凭感觉估算。这个直接和后期结算“价值”息息相关。

PART 03

三、第二次重点访谈:把专家的隐性思考挖出来

第一次访谈知道了“医生做什么”,第二次要解决“医生为什么这样做”。最考验访谈人员的洞察能力。

比如医生说:“给痛风患者制定治疗方案时,我会先看肾功能。”

“查看肾功能”的步骤需要深挖,背后隐藏了很多思考,比如:

• 您具体看什么信息或指标?

• 为什么要看?

• 它会影响后面哪个判断?

• 什么情况下,需要改变原来的方案?

• 如果某项信息缺失或相互矛盾,要怎么处理?

• 哪些情况必须由医生进一步确认?

实际上提到肾功能异常对部分药物选择和安全性评估有关,也可能会提到检查时间、相关合并症或既往用药等因素。

根据以往经验,这个是可以自查的,医疗场景可以通过三种病例自查:

1 典型病例

用途:用于确认正常的主流程

2 复杂病例

用途:用于发现合并症、特殊人群等分支

3 异常病例

用途:用于识别风险提示、信息补充和人工介入要求

然后怎么把上面的隐性思考变成显性的业务规则?可以建立一张“决策规则表”,IBM咨询就是这么做的,这张表可以直接附带在需求文档中。

决策规则示例 · R-001

规则编号:R-001

所属节点:治疗安全核查

医生原话:“肾功能不好的患者,用药前要特别注意。”

需要核查的信息:相关肾功能指标、检查时间、既往用药

触发条件:数据缺失,或存在可能影响用药安全的信息

预期处理:提示风险和待补充项,交由医生确认

医学依据:待对应指南、说明书核实

审核状态:待专家确认

特别提醒一下:医生的口头经验不能直接当成已经验证的医疗规则,需要区分开——

流程控制规则

要求:例如关键信息缺失时,进入补充信息或人工确认节点,流程合理性优先

医学证据规则

要求:需要有明确的指南、说明书或经批准的科室规范作为依据,医学准确性有效

PART 04

四、第三次工作坊访谈:相关方一起决策Agent的工作边界

第三次更适合采用联合工作坊的形式,让医生、护士、产品经理、技术负责人、信息科、数据中心人员共同参与。

工作坊形式可以借鉴IBM的Playbacks:先把前两轮梳理出来的流程图、规则表和痛点清单展示出来,由医生确认理解是否正确,再讨论Agent可以改进哪些节点。

例如,现状流程中,医生需要分别从EMR、LIS查找数据,再手动整理一份病例摘要。在目标流程中,可以设计为:

Agent自动读取授权数据 → 结构化整理 → 标记缺失信息 → 形成临床问题摘要 → 医生审核。

到这里开始形成TO-BE目标流程,也就是未来医生与Agent协同工作的流程,可以用一张协作分工表确认:

病历结构化

Agent可以承担:自动抽取和整理

医生负责:检查关键错误

完整性检查

Agent可以承担:标记缺失或矛盾信息

医生负责:判断是否补充

危险信号筛查

Agent可以承担:根据已确认要求提示风险

医生负责:临床评估和处理

治疗安全核查

Agent可以承担:检索依据、提示禁忌和风险

医生负责:治疗及处方决策

证据整理

Agent可以承担:汇总支持与不支持证据

医生负责:综合判断

病历记录

Agent可以承担:生成待确认内容

医生负责:审核后保存

确认好分工后,对于每个节点,还需要明确下面这些内容:

• 触发条件是什么?

• 输入从哪里来?

• 执行什么任务?

• 输出什么结果?

• 满足什么条件才能进入下一步?

• 异常时如何处理?

这六个问题确认下来,基本就可以写入需求文档,转换为Workflow的技术实现要求。

PART 05

五、访谈结束交付哪些产出物?

企业咨询项目里,访谈通常只是收集业务事实的手段,最后需要通过标准化文档把业务理解沉淀下来。医疗Agent项目也一样。

至少有以下六份核心产出物:

01 场景定义卡

核心内容:用户、目标、触发条件、业务边界、效果指标

用途:明确项目做什么

02 AS-IS流程图(泳道图)

核心内容:当前步骤、岗位、系统、数据流、痛点

用途:还原现状

03 决策规则表

核心内容:规则、异常分支、医学依据、适用条件、审核状态

用途:定义判断要求

04 数据与知识清单

核心内容:字段、来源系统、权限、知识版本、获取方式

用途:支持技术集成

05 TO-BE / Agent SOP

核心内容:节点、输入、处理、输出、流转条件、异常回退、人工确认

用途:支持开发

06 测试与验收清单

核心内容:测试病例、预期结果、安全要求、验收负责人

用途:支持验证

上面提到的访谈产出物基本都要转化到需求文档里,以更好指导开发团队技术实现。

PART 06

六、访谈前后,AI能帮助我们做什么?

以前做业务流程咨询,访谈录音整理、会议纪要、流程图、需求文档都很耗费时间。现在很多机械性的工作已经可以利用AI完成。

比如把访谈录音整理成结构化记录,自动提取“角色、动作、输入、输出、判断条件、异常情况”,再按照预设模板生成AS-IS流程图、规则表和SOP初稿。

初稿必须由项目人员检查内容是否有幻觉,再安排医生进行Playback走查。

访谈过程也是一个AI人机合作的经典案例,AI整理和初步建模,访谈人员追问、识别矛盾和组织确认,医生做专业判断与审核。

这套方法适用于大多数临床诊疗流程Agent、医院运营Agent等场景。区别主要在于业务角色、业务规则。

最后一套可落地的医疗Agent SOP,需要经过多轮访谈和确认。第一轮还原现状,第二轮挖掘专家判断,第三轮设计目标流程并走查。

对于医疗Agent而言,Prompt可以很快写出来,Workflow也可以借助工具搭建,但前面这些业务事实如果没有梳理清楚,后面再怎么调模型,也很难真正解决临床问题。

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12年医疗产研经验,大湾区头部医疗AI公司前产品总监,独立开发者

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